Помогите определить.
Камень зеленого цвета, найден в окресностях Афин,гористой местности.
Тяжелый,
притягитвает магнит,
не царапает стекло,
царапается швейной иглой,
легко шлифуется.
Камень зеленого цвета, найден в окресностях Афин,гористой местности.
Тяжелый,
притягитвает магнит,
не царапает стекло,
царапается швейной иглой,
легко шлифуется.
фото
сканирование
.jpg)
==============================
Geo
Старожил:
Серпентинит - змеевик
---
Cord
stranger
Ветеран:
Магнетит в серпентинитах.
---
imv
Ветеран:
Серпентинит. Зеленоватые чешуйки сверху - скорее всего, антигорит.
---
imv
Ветеран:
Цитата: АННА З. от Вчера в 17:20:24
Чем 'подтвердить' что это антигорит, если гемолога под рукой нет?
И по-соседству не наблюается...
Ни чем без хим. анализа. :)
Но внешние признаки совпадают с характеристиками антигорита.
---
al
Ветеран:
Цитата: imv от Вчера в 19:17:20
Но внешние признаки совпадают с характеристиками антигорита.
С таким же успехом может оказаться хризотилом или лизардитом,чьи внешние признаки нисколько не противоречат фото. Но это не имеет особого значения,всё равно похож на серпентинит.
---
Ares
Ветеран:
Серпентинит. Порядком выветренный. С магнетитом, скорее всего, но может быть и хромит.
Адназначно!
И никакие геммологи не нужны, чтобы зафиксировать столь очевидный факт.
---
Cord
stranger
Ветеран:
Серпентины- группа минералов, там их полтора десятка похожих...
Так что просто- серпентинит с рудным минералом, порода, короче говоря. Не важны там нюансы, только для глубокого систематика это...
---
imv
Ветеран:
Цитата: al от Вчера в 19:44:53
Цитата: imv от Вчера в 19:17:20
Но внешние признаки совпадают с характеристиками антигорита.
С таким же успехом может оказаться хризотилом или лизардитом,чьи внешние признаки нисколько не противоречат фото. Но это не имеет особого значения,всё равно похож на серпентинит.
Этот (голубовато-зеленый) минерал вряд ли может быть хризотилом. Хризотил характеризуется несовершенной спайностью, шелковистым блеском и способностью делиться на волокна, чего мы не наблюдаем здесь.
Мы видим совершенную спайность, занозистый излом и восковой блеск. Но спорить не имеет смысла, учитывая тот факт, что многие минералы группы серпентина схожи внешне. К тому же сбивает с толку путаница между старыми и новыми названиями этих минералов.
Если у кого-то есть возможность сделать анализ, могу прислать образцы.
Илья
Старожил:
Цитата: Ares от Вчера в 21:02:51
Серпентинит. Порядком выветренный. С магнетитом, скорее всего, но может быть и хромит.
Магнетит магнитен, а хромит - нет. Так что, ежели не магнитится к магниту, то магнетита там нет. Что можно будет легко доказать впоследствии по бурому цвету черты.
Cord
stranger
Ветеран:
От содержания железа в хромите- может быть и магнитен.
------------------------------------------
в компании змеевиков с левой стороны и двух перидотов справа.
фото:
сканирование:
+-+%CE%91%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%BF.jpg)
фото:
то чтомагнитный примагничивается к магниту я уже писала,
на фото:
--------------
imv
Ветеран:
Ваш образец - серпентинит и это не вызывает сомнений.
Вопрос остался только по голубовато-зелёному минералу на поверхности. По моему мнению это антигорит, но моё мнение не является экспертным заключением. Но в любом случае это минерал из группы серпентинов, варианты уже озвучены.
Внутри Ваш камень примерно такой:
или темнее в зависимости от количества магнетита.
--
Цитата:
Разумеется я в курсе:
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,18802.0.html
спасибо tiefe за ссылку
tiefe
Старожил:Ответ #1 : 26 Августа 2010, 19:45:21 »
http://www.mindat.org/min-11135.html
-------------
alex_krym
stranger
Старожил: Ответ #18 : 20 Июля 2013, 20:15:51
Попробуйте не искать геммолога - этот образец не его компетенция.
Если Вам не достаточно ответов, данных выше, и очень точный ответ жизненно необходим, - есть простой и надежный путь.
В Афинах, как и в любой столице любого государства есть нечто вроде департамента (министерства) геологии. В нем стопудово есть фонды с платным (или бесплатным) доступом. Находите отчет о геологических работах по той площади, где образец найден, а в нем находите абсолютно все - включая описания шлифов, петрографические и минералогические анализы.
Вариант два. Вычисляете по гуглю научный институт, занимающийся проблемами минералогии и - туда.
А по образцам imv несколькими постами выше - сдается мне, что к змеевикам отношения не имеют, скорее нечто из хлоритизированных карбонатов.
---
Уже дело!
Здавствуйте,уважаемый alex_krym.
Спасибо ,теперь знаю в каком направлении искать и в какие двери стучаться.
И по всей вероятности, мои дорогие соотечественники проживающие в Афинах, нам с вами сюда:
---
imv
Ветеран:
Ответ #19 : 20 Июля 2013, 21:25:00
Цитата: alex_krym от 20 Июля 2013, 20:15:51
А по образцам imv несколькими постами выше - сдается мне, что к змеевикам отношения не имеют, скорее нечто из хлоритизированных карбонатов.
Не сомневайтесь, это змеевик и в этом конкретном случае прилично набитый магнетитом (шары повисают на магните). До того, как они стали шарами имели точно такой вид как образец АННА З. А на пластине, которая перед шарами лежит, видна жилка антигорита (лизардита, хризотила...).
Вот здесь фото покрупнее. http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200617431/208910067.jpg
Или здесь. http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200617431/208910052.jpg
А это те самые прожилки:
образец-1 http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200663149/210267981.jpg
образец-2 http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200663149/210267984.jpg
образец-3 http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200663149/210267988.jpg
Весь этот материал привезён с крупнейшего на Кавказе Малкинского серпентинитового массива (район с. Хабаз), там несколко лет назад пробили дорогу к водопаду Жетмиш-суу (Гедмишх), http://www.panoramio.com/user/1407731/tags/Waterfall%20Zhetmish-suu
вскрыв свежие пласты серпентинита. Даже копать ничего не надо, просто выбери подходящий по размеру и цвету кусок :).
Такие же по виду серпентениты я встречал в Сербии в Златиборе и Таре. Там практически все горы из него сложены.
---
=====================================================
Вопрос был задан 7/17/2013 в 16:39:29 знатокам на Минералогическом форуме сайта Каталог Минералов © 2005-2012
Полученные ответы:Geo
Старожил:
Серпентинит - змеевик
---
Cord
stranger
Ветеран:
Магнетит в серпентинитах.
---
imv
Ветеран:
Серпентинит. Зеленоватые чешуйки сверху - скорее всего, антигорит.
---
imv
Ветеран:
Цитата: АННА З. от Вчера в 17:20:24
Чем 'подтвердить' что это антигорит, если гемолога под рукой нет?
И по-соседству не наблюается...
Ни чем без хим. анализа. :)
Но внешние признаки совпадают с характеристиками антигорита.
---
al
Ветеран:
Цитата: imv от Вчера в 19:17:20
Но внешние признаки совпадают с характеристиками антигорита.
С таким же успехом может оказаться хризотилом или лизардитом,чьи внешние признаки нисколько не противоречат фото. Но это не имеет особого значения,всё равно похож на серпентинит.
---
Ares
Ветеран:
Серпентинит. Порядком выветренный. С магнетитом, скорее всего, но может быть и хромит.
Адназначно!
И никакие геммологи не нужны, чтобы зафиксировать столь очевидный факт.
---
Cord
stranger
Ветеран:
Серпентины- группа минералов, там их полтора десятка похожих...
Так что просто- серпентинит с рудным минералом, порода, короче говоря. Не важны там нюансы, только для глубокого систематика это...
---
imv
Ветеран:
Цитата: al от Вчера в 19:44:53
Цитата: imv от Вчера в 19:17:20
Но внешние признаки совпадают с характеристиками антигорита.
С таким же успехом может оказаться хризотилом или лизардитом,чьи внешние признаки нисколько не противоречат фото. Но это не имеет особого значения,всё равно похож на серпентинит.
Этот (голубовато-зеленый) минерал вряд ли может быть хризотилом. Хризотил характеризуется несовершенной спайностью, шелковистым блеском и способностью делиться на волокна, чего мы не наблюдаем здесь.
Мы видим совершенную спайность, занозистый излом и восковой блеск. Но спорить не имеет смысла, учитывая тот факт, что многие минералы группы серпентина схожи внешне. К тому же сбивает с толку путаница между старыми и новыми названиями этих минералов.
Если у кого-то есть возможность сделать анализ, могу прислать образцы.
Илья
Старожил:
Цитата: Ares от Вчера в 21:02:51
Серпентинит. Порядком выветренный. С магнетитом, скорее всего, но может быть и хромит.
Магнетит магнитен, а хромит - нет. Так что, ежели не магнитится к магниту, то магнетита там нет. Что можно будет легко доказать впоследствии по бурому цвету черты.
Cord
stranger
Ветеран:
От содержания железа в хромите- может быть и магнитен.
------------------------------------------
в компании змеевиков с левой стороны и двух перидотов справа.
фото:
сканирование:
+-+%CE%91%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%BF.jpg)
фото:
 |
| справа 1-перидот,2-перидот с магнититом /Конистан,Пакистан/ |
то что
на фото:
 |
| образец в вертикальном положении с прилипшими к нему магнитными клипсами. |
imv
Ветеран:
Ваш образец - серпентинит и это не вызывает сомнений.
Вопрос остался только по голубовато-зелёному минералу на поверхности. По моему мнению это антигорит, но моё мнение не является экспертным заключением. Но в любом случае это минерал из группы серпентинов, варианты уже озвучены.
Внутри Ваш камень примерно такой:
или темнее в зависимости от количества магнетита.
--
Цитата:
Cord
stranger
Ветеран:
Серпентины- группа минералов, там их полтора десятка похожих...
Разумеется я в курсе:
http://www.mineralforum.ru/index.php/topic,18802.0.html
спасибо tiefe за ссылку
tiefe
Старожил:Ответ #1 : 26 Августа 2010, 19:45:21 »
http://www.mindat.org/min-11135.html
-------------
alex_krym
stranger
Старожил: Ответ #18 : 20 Июля 2013, 20:15:51
Попробуйте не искать геммолога - этот образец не его компетенция.
Если Вам не достаточно ответов, данных выше, и очень точный ответ жизненно необходим, - есть простой и надежный путь.
В Афинах, как и в любой столице любого государства есть нечто вроде департамента (министерства) геологии. В нем стопудово есть фонды с платным (или бесплатным) доступом. Находите отчет о геологических работах по той площади, где образец найден, а в нем находите абсолютно все - включая описания шлифов, петрографические и минералогические анализы.
Вариант два. Вычисляете по гуглю научный институт, занимающийся проблемами минералогии и - туда.
А по образцам imv несколькими постами выше - сдается мне, что к змеевикам отношения не имеют, скорее нечто из хлоритизированных карбонатов.
---
Уже дело!
Здавствуйте,уважаемый alex_krym.
Спасибо ,теперь знаю в каком направлении искать и в какие двери стучаться.
И по всей вероятности, мои дорогие соотечественники проживающие в Афинах, нам с вами сюда:
 |
| http://portal.igme.gr/portal/page?_pageid=33,56869&_dad=portal&_schema=PORTAL Ορυκτολογία και Πετρογραφία Με το εξειδικευμένο και έμπειρο προσωπικό της πραγματοποιούνται ορυκτολογικές-πετρογραφικές μελέτες και εξετάσεις υλικών στα ακόλουθα αντικείμενα: · Μεταλλευτικές & κοιτασματολογικές έρευνες. · Περιβαλλοντικές έρευνες, με έμφαση στην προστασία της δημόσιας υγείας, όπως η ανίχνευση αμιάντου, κρυσταλλικού πυριτίου και άλλων επιβλαβών ορυκτών. · Γεωαρχαιολογικές μελέτες, όπως εξέταση υλικών από αρχαιολογικές ανασκαφές, έργων συντήρησης αρχαίων και νεωτέρων μνημείων, δειγμάτων-εκθεμάτων μουσείων. · Ορυκτολογικές-πετρογραφικές μελέτες για λατομεία, προκειμένου να αποκτηθούν πιστοποιητικά ISO και CE (δειγματοληψία, ορυκτολογία-πετρογραφία, ραδιενέργεια, βαρέα μέταλλα, πολυαρωματικοί υδρογονάνθρακες, κ.α.). Εργαστήρια Εργαστήριο ανίχνευσης και προσδιορισμού αμιάντου (σε πετρώματα, δομικά υλικά, προϊόντα λατομείων, σε κτήρια, σε σχολεία, σε βιομηχανικά προϊόντα και άλλα υλικά). Εργαστήριο ανίχνευσης και προσδιορισμού κρυσταλλικού πυριτίου. Εργαστήριο ακτίνων-Χ με περιθλασιμετρία (XRD) και φθορισμό ακτίνων-Χ (XRF). Εργαστήριο ηλεκτρονικής μικροσκοπίας και μικροανάλυσης (SEM). Εργαστήριο διαφορικής θερμικής ανάλυσης (DTA). Εργαστήριο-παρασκευαστήριο δειγμάτων για μικροσκοπικές παρατηρήσεις. Εργαστήριο φασματομετρίας RAMAN. |
imv
Ветеран:
Ответ #19 : 20 Июля 2013, 21:25:00
Цитата: alex_krym от 20 Июля 2013, 20:15:51
А по образцам imv несколькими постами выше - сдается мне, что к змеевикам отношения не имеют, скорее нечто из хлоритизированных карбонатов.
Не сомневайтесь, это змеевик и в этом конкретном случае прилично набитый магнетитом (шары повисают на магните). До того, как они стали шарами имели точно такой вид как образец АННА З. А на пластине, которая перед шарами лежит, видна жилка антигорита (лизардита, хризотила...).
Вот здесь фото покрупнее. http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200617431/208910067.jpg
Или здесь. http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200617431/208910052.jpg
А это те самые прожилки:
образец-1 http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200663149/210267981.jpg
образец-2 http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200663149/210267984.jpg
образец-3 http://imv.users.photofile.ru/photo/imv/200663149/210267988.jpg
Весь этот материал привезён с крупнейшего на Кавказе Малкинского серпентинитового массива (район с. Хабаз), там несколко лет назад пробили дорогу к водопаду Жетмиш-суу (Гедмишх), http://www.panoramio.com/user/1407731/tags/Waterfall%20Zhetmish-suu
вскрыв свежие пласты серпентинита. Даже копать ничего не надо, просто выбери подходящий по размеру и цвету кусок :).
Такие же по виду серпентениты я встречал в Сербии в Златиборе и Таре. Там практически все горы из него сложены.
---
=====================================================
==========
МОИ ГОСТИ
